褐手人又说“你认为一会儿能顺畅吗”
“你希望顺畅做成这件事吗”灰手人问道。
褐手人道“我希望顺畅做成，并且有效。”
“我也是。”灰手人道，“但如果按照此前的经验，顺畅做成的事就很难是有效的事，有效的事就很难顺畅做成。”
褐手人又说“如果在顺畅做成和事情有效之间选择，你选哪个”
灰手人道“如果这两个不能同时存在，似乎选哪个都不怎么样。”
“硬要选呢”褐手人问道。
“我想选事情有效。”灰手人说道。
“为什么”褐手人问道。
“我还没说全，我的意思是，如果真的是事情有效，而不仅仅是我们凭经验认为的事情有效，就算我们暂时没有顺畅做成，以后还是可以找机会顺畅做成的。”灰手人说。
褐手人又道“只要真能确定事情有效，说不定我们还能找到做成的办法”
“对。”灰手人道，“虽然不是顺畅做成，但只要做成就好啊。”
“其实刚才我又感觉到存在一个问题。”褐手人说，“当然，这种感觉最好是不准的。”
“什么问题”灰手人问道。
褐手人又说“所谓的我能不能顺畅做成也就跟我能不能做成意思差不多，我没说绝对了啊，只是说差不多。”
“你的意思是，如果不能顺畅做成，很可能就是不能做成”灰手人道。